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Re: Le top XIV la Pro D2 les Fédérales.Le retour façon mir l

Posted: Wed Mar 07, 2018 12:54 pm
by jolindien
panamax wrote:
jolindien wrote:
panamax wrote:
TheFrog wrote:
panamax wrote: donc le modèle social d'intégration réussi, c'est les émirats arabes unis? :D

bah c'est sur c'est difficile de se plaindre quand tu peux te faire emprisonner pour un pet de travers, ou virer du jour au lendemain
Ce n'est pas mon propos. Mon propos, c'est que nous, Français, avons perdu de vue la situation privilégiée dans laquelle nous vivons et nous entretenons une aigreur permanente malsaine. Est-ce culturel? Je ne sais pas.

Et c'est quand même paradoxal de voir l'admiration sincère et la fierté réelle des immigrants de longue date aux UAEs.
je sais bien que c'est pas ton propos :P

le problème de la France c'est probablement un manque de civisme, un individualisme forcené, tout le monde s'y met, à droite comme à gauche, et cherche dans l'autre camp des boucs émissaires aux problèmes dont nous sommes tous responsables

-le patron de droite qui va passer son temps à cracher sur les impots qu'il paie, les fonctionnaires qui foutent rien , alors qu'il gruge lui même allégrement les APL pour payer la garconiere du fiston qui fait sup de co
-le salarié gaucho qui n'a que la révolution et le salaud de riche à la bouche mais qui refuse de voir que le système qui le protège est quand meme grandement financé par le salaud de riche, et qu'il l'a plutôt bonne par rapport à d'autres travailleurs pas si loin que ca de chez lui
- le fils d'immigré qui crache sur la France et les francais alors qu'il a jamais rien foutu, et qu'il a toujours bénéficié de l'école et des soins gratis
- le Français de souche qui crache sur les immigrés et l'islam qui envahisse tout et qu'on ets plus en France etc etc alors qu'il est pas foutu de faire des gosses et/ou de les élever dans le respect de la culture de ses pères

breeef la liste et longue, et je ne prétend pas m'exclure de ces travers, loin de là, on tombe tous dedans un moment ou un autre, et dieu sait si comme patron je peux passer mon temps à râler sur les charges, les contrôles permanents, les règles imbitables; n'empêche que quand ma femme accouche à l'hôpital public pour 0 euros avec une qualité de soin assez inégalée vu le rapport qualité prix, ben je ferme un peu ma gueule et je paie mes impots le cœur un peu plus léger

ah j'oubliais, y a aussi l'expat qui habite plus en France depuis des années, qui passe son temps à cracher sur les prolos Français qu'ont jamais voyagé, et comme quoi en France on a rien compris et tout est nul et hyper dangereux etc etc mais qu'est bien content de rentrer au bercail pour se faire soigner si y a un vrai pépin de santé :P
BOOM ! comme ils disent ici :lol:

merde alors, j'suis obligé de plussoire avec un parigot anglophile.... pwaaaaa, je me sens sale.
encore quelques posts comme ca et tu te retrouveras avec une barbe de trois jours à bouffer du quinoa dans le coin de Bastille...
tu vois, c'est bien ça le problème avec les parigots, ils croient que le quinoa c'est comme les velov... que c'est made in paris... pffff

panamax, tu jouais encore avec ton caca que je mangeais déjà du quinoa avec mon tablier de sapeur moi !

Re: Le top XIV la Pro D2 les Fédérales.Le retour façon mir l

Posted: Wed Mar 07, 2018 12:54 pm
by La soule
Torquemada 1420 wrote:
jolindien wrote: les racines du mal sont les mêmes partout (d'où l'unicité de temps d'ailleurs)... le cercle vicieux du capitalisme débridé et incontrôlé.
Yes........ but you need to go deeper than that. The root is greed. Human greed. Capitalism is simply the incumbent god of greed but don't think for one moment that if we got rid of it, we'd have a halcyon human society bursting at the seems with altruism. No. We'd simply find a new mechanism of greed and exploitation........ or go back to the old ones i.e. monarchies, feudalism and the church.
Yeah, that's the depressing part for me.

Re: Le top XIV la Pro D2 les Fédérales.Le retour façon mir l

Posted: Wed Mar 07, 2018 12:56 pm
by panamax
Torquemada 1420 wrote:
jolindien wrote: les racines du mal sont les mêmes partout (d'où l'unicité de temps d'ailleurs)... le cercle vicieux du capitalisme débridé et incontrôlé.
Yes........ but you need to go deeper than that. The root is greed. Human greed. Capitalism is simply the incumbent god of greed but don't think for one moment that if we got rid of it, we'd have a halcyon human society bursting at the seems with altruism. No. We'd simply find a new mechanism of greed and exploitation........ or go back to the old ones i.e. monarchies, feudalism and the church.
meh, the uniquely materialist/marxist approach to human history has long been debunked

Re: Le top XIV la Pro D2 les Fédérales.Le retour façon mir l

Posted: Wed Mar 07, 2018 12:59 pm
by panamax
panamax, tu jouais encore avec ton caca que je mangeais déjà du quinoa avec mon tablier de sapeur moi !
je sais que c'est votre truc en province de jouer avec votre caca, de vous rouler dans la boue tout ca, mais à la capitale on fait pas ca désolé, enfin ca dépend y a toujours le marais...

Re: Le top XIV la Pro D2 les Fédérales.Le retour façon mir l

Posted: Wed Mar 07, 2018 1:02 pm
by jolindien
Torquemada 1420 wrote:
jolindien wrote: les racines du mal sont les mêmes partout (d'où l'unicité de temps d'ailleurs)... le cercle vicieux du capitalisme débridé et incontrôlé.
Yes........ but you need to go deeper than that. The root is greed. Human greed. Capitalism is simply the incumbent god of greed but don't think for one moment that if we got rid of it, we'd have a halcyon human society bursting at the seems with altruism. No. We'd simply find a new mechanism of greed and exploitation........ or go back to the old ones i.e. monarchies, feudalism and the church.
oui oui, j'suis tout à fait d'accord, je disais le capitalisme mais avec "débridé/incontrôlé" comme adjectif accolé, mais clairement, avec greed tu mets le doigt dessus pile-poil.

le capitalisme "raisonné" et controlé c'est bien, que des gens puissent gagner plus en faisant des trucs etc, super, ça laisse des choses à faire, et la place pour tout. C'est le coeff multiplicateur le problème, et l'accumulation de richesse démesurée, donc de pouvoir, avec en vase communicant, la "destruction" de tout horizon de vie pour 70-90% des gens.

d'ailleurs, à force que regarder des vidéos des mecs qui tchachent la-dessus, j'ai trouvé marrant de voir que finalement, un pur communiste français (je sais plus qui, faut que je recheche, mais un gars chercheur au cnrs je crois), et un milliardaire yankee, arrivent à la même conclusion, à savoir que la régulation du coeff d'accumulation est quelque part nécessaire. L'un va te dire c'est 6x le salaire mini, l'autre 50 ou 100x, mais au final, hors le curseur à trouver, la conclusion est la même... c'est bo.

edit : d'ailleurs ya qu'à voir les effets d"un truc "greed", pas bo : https://www.youtube.com/watch?v=B0bKFghuIFY ... "super greed" :D

Re: Le top XIV la Pro D2 les Fédérales.Le retour façon mir l

Posted: Wed Mar 07, 2018 1:08 pm
by jolindien
panamax wrote:
panamax, tu jouais encore avec ton caca que je mangeais déjà du quinoa avec mon tablier de sapeur moi !
je sais que c'est votre truc en province de jouer avec votre caca, de vous rouler dans la boue tout ca, mais à la capitale on fait pas ca désolé, enfin ca dépend y a toujours le marais...
pis en plus, si me faut une barbe de 3 jours pour aller dans le marais, va falloir que je me rase.

Re: Le top XIV la Pro D2 les Fédérales.Le retour façon mir l

Posted: Wed Mar 07, 2018 1:16 pm
by GDBFC99
TheFrog wrote:
GDBFC99 wrote:Mmmm... Without turning into a 'social assistant', a bit of empathy can't hurt as a manager really. Pretty good way to detect those 'extra professional' problems that can quickly poison the professional setup. That's based on my own experience though.
Agree with that. The man is a machine and there is a lot of damage already...
Je suis ouvert à toute proposition. 8)

Re: Le top XIV la Pro D2 les Fédérales.Le retour façon mir l

Posted: Wed Mar 07, 2018 1:16 pm
by Torquemada 1420
panamax wrote:
Torquemada 1420 wrote:
jolindien wrote: les racines du mal sont les mêmes partout (d'où l'unicité de temps d'ailleurs)... le cercle vicieux du capitalisme débridé et incontrôlé.
Yes........ but you need to go deeper than that. The root is greed. Human greed. Capitalism is simply the incumbent god of greed but don't think for one moment that if we got rid of it, we'd have a halcyon human society bursting at the seems with altruism. No. We'd simply find a new mechanism of greed and exploitation........ or go back to the old ones i.e. monarchies, feudalism and the church.
meh, the uniquely materialist/marxist approach to human history has long been debunked
It has nothing to do with Marxism. That is simply one organisational (failed) theory proposed as a counter to what we have done ever since we began social collectivisation i.e. when it's easier to steal than create, we will steal. And even when it's not easier to steal, we'll still try it by justifying it under other guises. Lebensraum anyone?

That line in Aliens unwittingly sums it up:"You don't see them f**king each other over for a god damn percentage".

Re: Le top XIV la Pro D2 les Fédérales.Le retour façon mir l

Posted: Wed Mar 07, 2018 1:19 pm
by jolindien
eh... franchement... on est ptêtre des cons tout ça... mais franchement, on est bien ici, dans la thread françoise, à discuter le bout de gras au coin du zinc, près du radiateur, à siroter gentiment une mousse (un café pour moi là).

ça me fout la larme à l'oeil tellement c'est bo !

et là, je reconnois bien mes frérots français... même les expats à la con ! :D

Re: Le top XIV la Pro D2 les Fédérales.Le retour façon mir l

Posted: Wed Mar 07, 2018 1:21 pm
by La soule
P'tain, il est exite le suisse aujourd'hui.

Re: Le top XIV la Pro D2 les Fédérales.Le retour façon mir l

Posted: Wed Mar 07, 2018 1:22 pm
by panamax
Torquemada 1420 wrote:
panamax wrote:
Torquemada 1420 wrote:
jolindien wrote: les racines du mal sont les mêmes partout (d'où l'unicité de temps d'ailleurs)... le cercle vicieux du capitalisme débridé et incontrôlé.
Yes........ but you need to go deeper than that. The root is greed. Human greed. Capitalism is simply the incumbent god of greed but don't think for one moment that if we got rid of it, we'd have a halcyon human society bursting at the seems with altruism. No. We'd simply find a new mechanism of greed and exploitation........ or go back to the old ones i.e. monarchies, feudalism and the church.
meh, the uniquely materialist/marxist approach to human history has long been debunked
It has nothing to do with Marxism. That is simply one organisational (failed) theory proposed as a counter to what we have done ever since we began social collectivisation i.e. when it's easier to steal than create, we will steal. And even when it's not easier to steal, we'll still try it by justifying it under other guises. Lebensraum anyone?

That line in Aliens unwittingly sums it up:"You don't see them f**king each other over for a god damn percentage".
sorry i was not clear, as indeed marxism is just one and pretty recent materialistic doctrine , i maintain that greed or materialistic accumulation of wealth are far from being the key to understand all events in human history and behaviour, but i'm sure that's not what you claim ?

Re: Le top XIV la Pro D2 les Fédérales.Le retour façon mir l

Posted: Wed Mar 07, 2018 1:24 pm
by GDBFC99
panamax wrote:
panamax, tu jouais encore avec ton caca que je mangeais déjà du quinoa avec mon tablier de sapeur moi !
je sais que c'est votre truc en province de jouer avec votre caca, de vous rouler dans la boue tout ca, mais à la capitale on fait pas ca désolé, enfin ca dépend y a toujours le marais...
:lol:

Re: Le top XIV la Pro D2 les Fédérales.Le retour façon mir l

Posted: Wed Mar 07, 2018 1:25 pm
by jolindien
La soule wrote:P'tain, il est exite le suisse aujourd'hui.
qui c'est le banquier suisse ?

Re: Le top XIV la Pro D2 les Fédérales.Le retour façon mir l

Posted: Wed Mar 07, 2018 1:26 pm
by GDBFC99
jolindien wrote:
La soule wrote:P'tain, il est exite le suisse aujourd'hui.
qui c'est le banquier suisse ?
Exilé fiscal ?

Re: Le top XIV la Pro D2 les Fédérales.Le retour façon mir l

Posted: Wed Mar 07, 2018 1:32 pm
by Torquemada 1420
GDBFC99 wrote:
jolindien wrote:
La soule wrote:P'tain, il est exite le suisse aujourd'hui.
qui c'est le banquier suisse ?
Exilé fiscal ?
Exil d'or.

Image

Re: Le top XIV la Pro D2 les Fédérales.Le retour façon mir l

Posted: Wed Mar 07, 2018 2:08 pm
by Dork Lard
TheFrog wrote:
La soule wrote:
TheFrog wrote:
jolindien wrote:putain, ce qui faut pas lire... le problème de la france c'est les frenchies rosebifs comme vous les mecs !

dites-moi tout, vous allez vous palucher sur l'angleterre ce week end ??

Mmmm... Repli identitaire...

On vit une drole de periode et l'histoire qui porte des lecons pour l'homme devrait nous alarmer.

Les elections en Italie nous rappellent que la vague populiste de repli sur soi (la meme qu'aux US et en Angleterre) est en train de tout emporter.

Je suis inquiet...
Pareil.

Et je suis d'accord que l'etat est trop present partout, au point, qu'au final, tu l'ignores et t'en a plus rien a foutre.
Ce qui m'a marque a Dubai ou je viens de vivre 5 ans, c'est comment les immigres de longue date, qui en sont a la seconde generation, bien qu'ils n'aient aucun droit (ils renouvellent leur visa de resident tous les 3 ans, n'auront jamais la nationalite Emirati, ne beneficient pas de securite sociale ou d'enseignement gratuit) et parfois aucune affinite culturelle avec le pays (je pense aux Indiens chretiens que j'ai croise, venus tres nombreux du Kerala) disent "nous" pour parler des Emirats Arabes Unis quand nos fils d'emmigres, Francais de nationalite et proteges par la securite sociale et avec in acces a l'enseignement, disent "La France et nous".

De meme, je vois les gens qui pleurent en permanence et s'en prennent au reste du monde (les mechantes entreprises multinationals, les politiciens vereux, l'etat voleur, la municipalite pas assez presente etc...) ici en France, quand d'autres dans le reste du monde baissent la tete et se batten pour survivre.

Ce que je crois, c'est que les Francais ne se rendent pas compte de tout ce qui leur est offert, et qu'ils se comportent en enfants gates et capricieux. Ils n'apprecient plus ce qu'ils ont et ne pleurent que ce qu'ils n'ont pas.
I lived in Qatar for a long time, maybe we've met and we don't know it lol. Anyways I agree on your point. French=spoiled brats.
Torquemada 1420 wrote: The problem is a huge inferiority complex rooted in a myriad of drivers including 2 World Wars and your position as the only speakers of a language (and thus a culture) on an intl stage that is increasingly a global mono-culture........ and that mono-culture being lard-arse Americanisation which is perhaps further from Fre culture than any other 1st world country i.e. harder for you to swallow than some oiks on a council housing estate in Manchester.
Well France is a civilization based on verticality and hierarchy, therefor the setup for an inferiority/superiority complex. England have that complex as well although it's surely different in origin.

But I was touching on the French being superficial and egocentric: it's a culture that has no depth anymore, and you can see it in the films for eg a lot. The French classics are fine entertainment, but never give a moral at the end (where it's there in all other films in other parts of the world, the West or in Asia for eg). Just pure storytelling. Debates on TV are often blabbering for the sake of it. And practically everything works in the scope of appeal. The conceptual, the idea, the thrill. This is the one country where you could make a film that's purely based on style with zero substance that would receive widely positive reviews. It's the one country where the very goal of sports, winning, can be substituted for a different goal like moral victory, playing victim and pleasing playing (french flair=good alternative to winning).
Because it's a culture that's completely abandoned the burden of responsibility, and wants to feel good all the time, that's afraid of hurting, or sacrificing anything, like a spoiled brat who can only think about himself and wants to dream on without ever waking up to the realities of the world (cinema, sports, even politics largely used that way). 'Life is but a form of poetry' would fit the French psyche quite well: a two-dimensional conception of existence that wants to see the world with its own lens and remain that way, forever (while the rest of the world perpetually does alter).

Re: Le top XIV la Pro D2 les Fédérales.Le retour façon mir l

Posted: Wed Mar 07, 2018 5:45 pm
by TheFrog
jolindien wrote:
TheFrog wrote:
jolindien wrote:putain, ce qui faut pas lire... le problème de la france c'est les frenchies rosebifs comme vous les mecs !

dites-moi tout, vous allez vous palucher sur l'angleterre ce week end ??

Mmmm... Repli identitaire...

On vit une drole de periode et l'histoire qui porte des lecons pour l'homme devrait nous alarmer.

Les elections en Italie nous rappellent que la vague populiste de repli sur soi (la meme qu'aux US et en Angleterre) est en train de tout emporter.

Je suis inquiet...
:lol:

ouais dingue hein, de prendre les gens pour cons et de les maltraiter, ben ça donne qu'ils aiment pas ça... c'est fou ça hein ?

sodomie non consentie etc.
Le problème, c'est que 80% de la sodomie est inventée, et pour cela, ils se jettent dans les bras d'une Marine issue d'un milieu qui n'a rien à voir avec le leur mais qui surfe la vague de frustration et de haine, ou un Mélanchon mégalomane dont la seule ambition est lui même.

Les gens n'apprennent pas de leurs déboires.

Re: Le top XIV la Pro D2 les Fédérales.Le retour façon mir l

Posted: Wed Mar 07, 2018 5:49 pm
by TheFrog
panamax wrote:
TheFrog wrote:
panamax wrote: donc le modèle social d'intégration réussi, c'est les émirats arabes unis? :D

bah c'est sur c'est difficile de se plaindre quand tu peux te faire emprisonner pour un pet de travers, ou virer du jour au lendemain
Ce n'est pas mon propos. Mon propos, c'est que nous, Français, avons perdu de vue la situation privilégiée dans laquelle nous vivons et nous entretenons une aigreur permanente malsaine. Est-ce culturel? Je ne sais pas.

Et c'est quand même paradoxal de voir l'admiration sincère et la fierté réelle des immigrants de longue date aux UAEs.
je sais bien que c'est pas ton propos :P

le problème de la France c'est probablement un manque de civisme, un individualisme forcené, tout le monde s'y met, à droite comme à gauche, et cherche dans l'autre camp des boucs émissaires aux problèmes dont nous sommes tous responsables

-le patron de droite qui va passer son temps à cracher sur les impots qu'il paie, les fonctionnaires qui foutent rien , alors qu'il gruge lui même allégrement les APL pour payer la garconiere du fiston qui fait sup de co
-le salarié gaucho qui n'a que la révolution et le salaud de riche à la bouche mais qui refuse de voir que le système qui le protège est quand meme grandement financé par le salaud de riche, et qu'il l'a plutôt bonne par rapport à d'autres travailleurs pas si loin que ca de chez lui
- le fils d'immigré qui crache sur la France et les francais alors qu'il a jamais rien foutu, et qu'il a toujours bénéficié de l'école et des soins gratis
- le Français de souche qui crache sur les immigrés et l'islam qui envahisse tout et qu'on ets plus en France etc etc alors qu'il est pas foutu de faire des gosses et/ou de les élever dans le respect de la culture de ses pères

breeef la liste et longue, et je ne prétend pas m'exclure de ces travers, loin de là, on tombe tous dedans un moment ou un autre, et dieu sait si comme patron je peux passer mon temps à râler sur les charges, les contrôles permanents, les règles imbitables; n'empêche que quand ma femme accouche à l'hôpital public pour 0 euros avec une qualité de soin assez inégalée vu le rapport qualité prix, ben je ferme un peu ma gueule et je paie mes impots le cœur un peu plus léger

ah j'oubliais, y a aussi l'expat qui habite plus en France depuis des années, qui passe son temps à cracher sur les prolos Français qu'ont jamais voyagé, et comme quoi en France on a rien compris et tout est nul et hyper dangereux etc etc mais qu'est bien content de rentrer au bercail pour se faire soigner si y a un vrai pépin de santé :P
Même constat en effet.

Je pense que ce qui manque à tout le monde, c'est un peu de recul, un peu de réflexion et un peu de notion de solidarité. On survit mieux en société, c'est d'ailleurs surement pour cela qu'elles ont été inventées.

A la place, on préfère se laisser abrutir par la télé, internet, les journaux et les conneries qu'ils vendent et colportent. On avale des simplifications, c'est tellement plus facile à digérer. Et on dégueule sur tout ce qui nous entoure.


Mince... Tout cela parce que le XV de France est devenu franchement mauvais... Et on se retrouve à parler politique et société!

Re: Le top XIV la Pro D2 les Fédérales.Le retour façon mir l

Posted: Wed Mar 07, 2018 5:53 pm
by TheFrog
jolindien wrote:Que non je ne manque rien, ici on a des points de vue d'expats ou de gens "privilègiés"... va voir un peu la galère des français au smic ou à 1500 balles, et bizarrement, dans des pays aussi différents que les US, le UK, l'Italie, L'allemagne, et encore bien d'autres tu retrouves la même contestation sociale.
Faut arrêter de dire que c'est pas justifié etc, en donnant l'exemple d'esclaves... le monde marche sur la tête et à vrai dire, il ne marche pas tout court, c'est un peu le bout du bout de la connerie là, et du cercle vicieux... combien de temps encore ? je pense moins de 20 ans, on va le voir.
Si la contestation est à ce point partout, transnationale, transculturelle, faut arrêter de pleurnicher que c'est nous les franchouillards qui blablabla, ou alors faudra pas pleurnicher quand sa pétera fort après avoir bien dénié le phénomène et avoir pris le truc de haut façon "populisme pour la populasse".

PS : désolé pour les bouquins, je ne suis pas un lecteur, le dernier livre c'était en prépa.
Si il y a de la vérité dans ce que tu dis, il y a du danger dans l'utopie d'un mouvement réformateur (ou révolutionnaire) transnational. La dernière révolution à ambition transnationale a échouée lamentablement, a causé la misère de plusieurs peuples et je pense qu'il faut aussi s'en souvenir.

La haine est facile à récupérer et manipuler et nourrit les ambitions individuelles de quelques hommes déterminés.

On a eu Staline, il ne faut jamais l'oublier.

Le problème, c'est que l'on refuse d'accepter que l'idéal n'est pas de l'ordre de l'humanité. Il faut construire en prenant en compte la réalité humaine.

Re: Le top XIV la Pro D2 les Fédérales.Le retour façon mir l

Posted: Wed Mar 07, 2018 5:59 pm
by jolindien
TheFrog wrote:
jolindien wrote:
TheFrog wrote:
jolindien wrote:putain, ce qui faut pas lire... le problème de la france c'est les frenchies rosebifs comme vous les mecs !

dites-moi tout, vous allez vous palucher sur l'angleterre ce week end ??

Mmmm... Repli identitaire...

On vit une drole de periode et l'histoire qui porte des lecons pour l'homme devrait nous alarmer.

Les elections en Italie nous rappellent que la vague populiste de repli sur soi (la meme qu'aux US et en Angleterre) est en train de tout emporter.

Je suis inquiet...
:lol:

ouais dingue hein, de prendre les gens pour cons et de les maltraiter, ben ça donne qu'ils aiment pas ça... c'est fou ça hein ?

sodomie non consentie etc.
Le problème, c'est que 80% de la sodomie est inventée, et pour cela, ils se jettent dans les bras d'une Marine issue d'un milieu qui n'a rien à voir avec le leur mais qui surfe la vague de frustration et de haine, ou un Mélanchon mégalomane dont la seule ambition est lui même.

Les gens n'apprennent pas de leurs déboires.
80% peut être pas, je dirais que c'est plutôt 20% (en gros l'immigration, l'insécurité)... mais ouais pour LePen, et Mélenchon, j'aime bien la gauche toute, mais pas lui, pour les raisons que tu dis... cela étant, ya des gens comme Ruffin, Coquerel, Jumel que j'aime vraiment beaucoup (jusqu'à preuve du contraire), la prochaine génération quoi, et Besancenot maintenant aussi.

Mais oui, c'est pas simple, la politique est ainsi faite que seuls les mégalo sans mère arrivent à monter jusque dans les starting block d'une élection... ya pas, les mecs qui veulent être des leaders, c'est nécessairement des merdes.

Re: Le top XIV la Pro D2 les Fédérales.Le retour façon mir l

Posted: Wed Mar 07, 2018 6:00 pm
by Torquemada 1420
TheFrog wrote:
Même constat en effet.

Je pense que ce qui manque à tout le monde, c'est un peu de recul, un peu de réflexion et un peu de notion de solidarité. On survit mieux en société, c'est d'ailleurs surement pour cela qu'elles ont été inventées.

A la place, on préfère se laisser abrutir par la télé, internet, les journaux et les conneries qu'ils vendent et colportent. On avale des simplifications, c'est tellement plus facile à digérer. Et on dégueule sur tout ce qui nous entoure.


Mince... Tout cela parce que le XV de France est devenu franchement mauvais... Et on se retrouve à parler politique et société!
Image

Re: Le top XIV la Pro D2 les Fédérales.Le retour façon mir l

Posted: Wed Mar 07, 2018 6:01 pm
by TheFrog
jolindien wrote:eh... franchement... on est ptêtre des cons tout ça... mais franchement, on est bien ici, dans la thread françoise, à discuter le bout de gras au coin du zinc, près du radiateur, à siroter gentiment une mousse (un café pour moi là).

ça me fout la larme à l'oeil tellement c'est bo !

et là, je reconnois bien mes frérots français... même les expats à la con ! :D
Ca me donne envie d'une bonne tranche de saucisson. Putain, ca m'a manqué à Dubai!

Re: Le top XIV la Pro D2 les Fédérales.Le retour façon mir l

Posted: Wed Mar 07, 2018 6:06 pm
by TheFrog
jolindien wrote:80% peut être pas, je dirais que c'est plutôt 20% (en gros l'immigration, l'insécurité)... mais ouais pour LePen, et Mélenchon, j'aime bien la gauche toute, mais pas lui, pour les raisons que tu dis... cela étant, ya des gens comme Ruffin, Coquerel, Jumel que j'aime vraiment beaucoup (jusqu'à preuve du contraire), la prochaine génération quoi, et Besancenot maintenant aussi.

Mais oui, c'est pas simple, la politique est ainsi faite que seuls les mégalo sans mère arrivent à monter jusque dans les starting block d'une élection... ya pas, les mecs qui veulent être des leaders, c'est nécessairement des merdes.
C'est clair, le milieu du pouvoir est tellement violent que je pense qu'il est difficile de réussir sans une détermination hors du commun, une dureté et une résistance incroyable, et que pour avoir cela il faut soit être un mégalo arriviste, ou avoir une foi à bouger les montagnes.

Après, je pense qu'il y a parmi toutes ces "merdes" quelques êtres humains qui ont une vraie foi. Pas sur qu'ils soient toujours capables de se faire entendre, car il faut, en plus, un charisme exceptionnel, être un communicateur né, pour exister dans notre démocratie du zapping.

Re: Le top XIV la Pro D2 les Fédérales.Le retour façon mir l

Posted: Wed Mar 07, 2018 6:08 pm
by jolindien
TheFrog wrote:
jolindien wrote:Que non je ne manque rien, ici on a des points de vue d'expats ou de gens "privilègiés"... va voir un peu la galère des français au smic ou à 1500 balles, et bizarrement, dans des pays aussi différents que les US, le UK, l'Italie, L'allemagne, et encore bien d'autres tu retrouves la même contestation sociale.
Faut arrêter de dire que c'est pas justifié etc, en donnant l'exemple d'esclaves... le monde marche sur la tête et à vrai dire, il ne marche pas tout court, c'est un peu le bout du bout de la connerie là, et du cercle vicieux... combien de temps encore ? je pense moins de 20 ans, on va le voir.
Si la contestation est à ce point partout, transnationale, transculturelle, faut arrêter de pleurnicher que c'est nous les franchouillards qui blablabla, ou alors faudra pas pleurnicher quand sa pétera fort après avoir bien dénié le phénomène et avoir pris le truc de haut façon "populisme pour la populasse".

PS : désolé pour les bouquins, je ne suis pas un lecteur, le dernier livre c'était en prépa.
Si il y a de la vérité dans ce que tu dis, il y a du danger dans l'utopie d'un mouvement réformateur (ou révolutionnaire) transnational. La dernière révolution à ambition transnationale a échouée lamentablement, a causé la misère de plusieurs peuples et je pense qu'il faut aussi s'en souvenir.

La haine est facile à récupérer et manipuler et nourrit les ambitions individuelles de quelques hommes déterminés.

On a eu Staline, il ne faut jamais l'oublier.

Le problème, c'est que l'on refuse d'accepter que l'idéal n'est pas de l'ordre de l'humanité. Il faut construire en prenant en compte la réalité humaine.
j'entends bien, je parlais surtout de mouvements sociaux transnationaux (ou plutôt plurinationaux) au niveau de la contestation, ceci pour évoquer le fait qu'ils sont issus partout des problèmes économiques systémiques. Pour ce qui est de la solution, il y a sans doute des solutions plutôt qu'une utopie.
A vrai dire, je ne suis pas dans l'utopie communiste, révolutionnaire ou quoi... je suis plutôt dans l'idée de quelque chose de moyen, d'équilibré, de stable et de suffisamment vertueux (comme dans cercle vertueux)... et si possible à mettre en place via au pire, de gros mouvement sociaux (maximum façon mai 68, mais pas une révolution, ni une guerre civile).

Re: Le top XIV la Pro D2 les Fédérales.Le retour façon mir l

Posted: Wed Mar 07, 2018 6:09 pm
by TheFrog
jolindien wrote: j'entends bien, je parlais surtout de mouvements sociaux transnationaux (ou plutôt plurinationaux) au niveau de la contestation, ceci pour évoquer le fait qu'ils sont issus partout des problèmes économiques systémiques. Pour ce qui est de la solution, il y a sans doute des solutions plutôt qu'une utopie.
A vrai dire, je ne suis pas dans l'utopie communiste, révolutionnaire ou quoi... je suis plutôt dans l'idée de quelque chose de moyen, d'équilibré, de stable et de suffisamment vertueux (comme dans cercle vertueux)... et si possible à mettre en place via au pire, de gros mouvement sociaux (maximum façon mai 68, mais pas une révolution, ni une guerre civile).
Macron?

Re: Le top XIV la Pro D2 les Fédérales.Le retour façon mir l

Posted: Wed Mar 07, 2018 6:11 pm
by jolindien
TheFrog wrote:
jolindien wrote:eh... franchement... on est ptêtre des cons tout ça... mais franchement, on est bien ici, dans la thread françoise, à discuter le bout de gras au coin du zinc, près du radiateur, à siroter gentiment une mousse (un café pour moi là).

ça me fout la larme à l'oeil tellement c'est bo !

et là, je reconnois bien mes frérots français... même les expats à la con ! :D
Ca me donne envie d'une bonne tranche de saucisson. Putain, ca m'a manqué à Dubai!
j'suis entrain de me faire un pain de campagne avec de la tomme de montagne au lait cru... j'ai plus de soce'... faut que j'aille en chopper un au poivre et beaufort genre !

Re: Le top XIV la Pro D2 les Fédérales.Le retour façon mir l

Posted: Wed Mar 07, 2018 6:17 pm
by jolindien
TheFrog wrote:
jolindien wrote: j'entends bien, je parlais surtout de mouvements sociaux transnationaux (ou plutôt plurinationaux) au niveau de la contestation, ceci pour évoquer le fait qu'ils sont issus partout des problèmes économiques systémiques. Pour ce qui est de la solution, il y a sans doute des solutions plutôt qu'une utopie.
A vrai dire, je ne suis pas dans l'utopie communiste, révolutionnaire ou quoi... je suis plutôt dans l'idée de quelque chose de moyen, d'équilibré, de stable et de suffisamment vertueux (comme dans cercle vertueux)... et si possible à mettre en place via au pire, de gros mouvement sociaux (maximum façon mai 68, mais pas une révolution, ni une guerre civile).
Macron?
carrément pas, mon pauvre, je le déteste, c'est du faux, de la multinationale, du ruissellement qui n'a jamais existé ni fonctionné, le bâillon pour le "pouvoir" législatif (interdiction de voter ce que propose les autres), etc etc... bref une banque d'affaire.

le mecs est tout le contraire de ce que je souhaite... et tu me fais mal au cul de comprendre mon propos comme ça... putain, l'enculé a volé les termes de ce qui est propre et net avec sa com'... c'est juste du équilibre'washing ce gars.

non, non, surtout pas... équilibre et vertueux façon ce que peuvent en dire les Ruffin, Jumel, Besancenot.

parce que si tu veux, interdire de façon soit illégale, soit anticontitutionnelle (je sais pas laquelle) la séparation des pouvoir en ayant des peons députés aux ordres, je crois qu'on est bien loin du vertueux et de l'équilibre.

ptain... j'vais pas m'en relevé que t'es pris mon propos pour du macron, tu viens de me pourrir 2018...

Re: Le top XIV la Pro D2 les Fédérales.Le retour façon mir l

Posted: Wed Mar 07, 2018 6:24 pm
by Dork Lard
btw I love how the thread went from the problem in French Rugby is conditioning and coaching to flatout politics-o-rama and marxism and no one's batting an eye about it lol and just taking turns playing ball.

Common ground, common ground let's see... Can we all agree France is lacking the ethics that exist in other countries that produce 'better individuals', more functional civil altruistic and moral ? What's the most tomatoes you've eaten in one day ?

Re: Le top XIV la Pro D2 les Fédérales.Le retour façon mir l

Posted: Wed Mar 07, 2018 6:49 pm
by jolindien
Dork Lard wrote:btw I love how the thread went from the problem in French Rugby is conditioning and coaching to flatout politics-o-rama and marxism and no one's batting an eye about it lol and just taking turns playing ball.

Common ground, common ground let's see... Can we all agree France is lacking the ethics that exist in other countries that produce 'better individuals', more functional civil altruistic and moral ? What's the most tomatoes you've eaten in one day ?
paie ton macron, t'as oublié un truc : on produit pas assez de mecs capables de se payer un costard aussi... :roll:

Sinon, moi j'aime bien les discussions à bâtons rompus... ya toujours des choses qui font réfléchir.

Pis le XV de France... ben c'est mort, pour un peu de temps, mais ça reviendra, quand on aura niqué le T14 et son délire systémique lui aussi, belle métaphore du système économique mondial d'ailleurs, dans son fonctionnement et ses conséquences... tien tien ?

:D

Re: Le top XIV la Pro D2 les Fédérales.Le retour façon mir l

Posted: Wed Mar 07, 2018 7:58 pm
by TheFrog
jolindien wrote:

ptain... j'vais pas m'en relevé que t'es pris mon propos pour du macron, tu viens de me pourrir 2018...
Mince alors! Tu m'as ruine 2018. Je vais avoir ta misere sur la conscience.

Re: Le top XIV la Pro D2 les Fédérales.Le retour façon mir l

Posted: Wed Mar 07, 2018 8:08 pm
by TheFrog
Dork Lard wrote:btw I love how the thread went from the problem in French Rugby is conditioning and coaching to flatout politics-o-rama and marxism and no one's batting an eye about it lol and just taking turns playing ball.

Common ground, common ground let's see... Can we all agree France is lacking the ethics that exist in other countries that produce 'better individuals', more functional civil altruistic and moral ? What's the most tomatoes you've eaten in one day ?
Like England, as exemplified by Sir Bradley Wiggins?

Re: Le top XIV la Pro D2 les Fédérales.Le retour façon mir l

Posted: Wed Mar 07, 2018 8:10 pm
by jolindien
TheFrog wrote:
jolindien wrote:

ptain... j'vais pas m'en relever que t'aies pris mon propos pour du macron, tu viens de me pourrir 2018...
Mince alors! Tu m'as ruine 2018. Je vais avoir ta misere sur la conscience.
putain j'ai fais 12000 fautes dans ma phrase, fallait pas l'isoler comme ça... :blush:

Re: Le top XIV la Pro D2 les Fédérales.Le retour façon mir l

Posted: Wed Mar 07, 2018 8:33 pm
by TheFrog
jolindien wrote:
TheFrog wrote:
jolindien wrote:

ptain... j'vais pas m'en relever que t'aies pris mon propos pour du macron, tu viens de me pourrir 2018...
Mince alors! Tu m'as ruine 2018. Je vais avoir ta misere sur la conscience.
putain j'ai fais 12000 fautes dans ma phrase, fallait pas l'isoler comme ça... :blush:
:D

Re: Le top XIV la Pro D2 les Fédérales.Le retour façon mir l

Posted: Wed Mar 07, 2018 10:12 pm
by Dork Lard
TheFrog wrote:
Dork Lard wrote:btw I love how the thread went from the problem in French Rugby is conditioning and coaching to flatout politics-o-rama and marxism and no one's batting an eye about it lol and just taking turns playing ball.

Common ground, common ground let's see... Can we all agree France is lacking the ethics that exist in other countries that produce 'better individuals', more functional civil altruistic and moral ? What's the most tomatoes you've eaten in one day ?
Like England, as exemplified by Sir Bradley Wiggins?
..ehm, I dunno, I don't watch trans porn.

Re: Le top XIV la Pro D2 les Fédérales.Le retour façon mir l

Posted: Wed Mar 07, 2018 10:59 pm
by Xupi
I am gutted.

2 pages of hardcore politics on this tread and I was not even involved.

And now it's too late, all has been said and done :x

Re: Le top XIV la Pro D2 les Fédérales.Le retour façon mir l

Posted: Thu Mar 08, 2018 11:27 am
by TheFrog
Bon, l'équipe est annoncée et tout le monde s'en fout!
15. Bonneval ; 14. Fall, 13. Bastareaud, 12. Doumayrou, 11. Grosso ; 10. Trinh-Duc, 9. Machenaud ; 7. Camara, 8. Tauleigne, 6. Lauret ; 5. Vahaamahina, 4. Gabrillagues ; 3. Slimani, 2. Guirado, 1. Poirot.

Remplaçants : 16. Pélissié, 17. Priso, 18. Gomes Sa, 19. Taofifenua, 20. Galletier, 21. Couilloud, 22. Beauxis, 23. Fickou.

Re: Le top XIV la Pro D2 les Fédérales.Le retour façon mir l

Posted: Thu Mar 08, 2018 11:28 am
by Laurent
:lol:

le loueur de ski va me voir longtemps :lol:

Re: Le top XIV la Pro D2 les Fédérales.Le retour façon mir l

Posted: Thu Mar 08, 2018 11:29 am
by clementinfrance
Trinh-Duc :lol:

If it doesn't rain England by 30+...

Un commentaire sur Rugbyrama. :lol:
Hello darkness my old friend...

Re: Le top XIV la Pro D2 les Fédérales.Le retour façon mir l

Posted: Thu Mar 08, 2018 11:53 am
by panamax
shall we keep on the political banter? it's less depressing...

Re: Le top XIV la Pro D2 les Fédérales.Le retour façon mir l

Posted: Thu Mar 08, 2018 11:59 am
by Laurent
panamax wrote:shall we keep on the political banter? it's less depressing...
:lol:

can we fire the current lot at the FFR for gross incompetance ?